第十五章辩论大赛中
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先生精彩的演说,不过时间已经超时了,按照规定,五分,然后我们现在请正方第二位代表陈嘉林表明他们的论点,陈请——
陈嘉林站了起来,时间宝贵,所以他并没有客套,前面两位因为客套浪费了至少三十秒,这是极为愚蠢的。
“大家好!对方认为说,西方思想优于东方思想就是因为西方思想承认个人价值,这是一个错误的观念。因为我们都知道,现在西方思想夹带着功利主义吹起得实在太猛烈了,要看西方思想的优劣,我们要用比较的方式,也就是说在有儒家思想的东方社会里面,我们看到西方思想与儒家思想对国民的影响,那种对我国国民更加合适。
另外还可以看一下,在没有儒家思想的西方社会,目前却是一片混乱。我们可以举一个例子:第一次世界大战,欧美各国就是本着自私自利的原则,结果最后导致了上千万人的死亡。这一点说明,高速度的发展,如果没有高度的精神文明来辅助,那最后就变成畸形的发展,走上自毁的道路。
因此,我们用比较的观点就可以发现,在东方社会儒家思想的确优于西方思想,只是没有像对方所希望的那样子,将所有西方思想都消灭得荡然无存而已呀。思想对于人类来说,是一个主观的东西,是没办法消灭的,难道你可以通过洗脑来清除思想吗,请问你用什么洗?用刷子吗?
全场一片大笑。在笑声中正方二辨继续追击。
接着,我们来看一看。对方举出了几个没有关系的例子来谈这个问题。首先,对方说儒家思想没有办法帮瘾君子戒烟。对方又认为父母在,不远游,但是对方辩友这一点定在断章取义,因为在论语上,下面还有一句话是“游必有方。”也就是要出门必邀父母,回来要告诉父母。(掌声)。所以说,对方没有说完整?这是一个错误地比较。
对方又说,儒家文化有阴暗的一面,取阴暗地一面当然不可能优于西方思想阴暗的一面。当然嘛,阴暗的当然不能优于嘛!在缺点上我们是比不过西方思想的。(全场大笑,掌声如雷)。
但是,对方也说了,儒家文化有它光明的一面。有它可以整治西方思想的一面,这就是我方要举出来的。在政治部分我们知道,西方思想今天产生了许多为了争取选票而一味地争取选票地结果,造成了金钱、暴力的介入。本来是想数人头代替打破头的,结果,还没有数人头,头都先打破了。
反观儒家思想。儒家思想它主张的是孔子为政已得的观念,大同世界里面的选贤举人的观念优于西方思想。我们再看在西方社会,西方思想影响之下,老人在不工作以后就被遗弃;父母不重视子女的教育,只管赚钱。
但是,儒家告诉我们,要“老吾老。以及人之老;幼吾幼,以及人之幼”“老者安之,少者怀之。”这样子重视家庭观念、伦理思想,孝顺父母,这样子正好优于了西方这种不重人伦的观念。儒家在文化上优于达尔文主义那样地物竞天择的主张,使得人们重新和谐,重新平和。儒家思想讲究君子之约,讲究君子成人之美,讲究人和为贵,都优于西方思想。
最后,我们强调的是,我们对自己要有信心,对传统的文化要有信心,因为,只要大家努力,儒家思想必然可以历久常新,在世界范围内得到推广。让西方思想最后打上我们儒家思想地烙印。谢谢各位(掌声)!
主席:谢谢陈!现在是请反方第二位代表顾青山,时间是3钟,我们请顾——
反方:多谢主席!多谢各位!很高兴看到对方已经退了他们的第一步,那就是承认并不是所有的儒家思想都可以优于西方思想。那么,我们就来看一看另一部分,也就是精华的部分,是不是优于呢?
我们说儒家思想没有优于西方思想地职能。如果对方一定要说不愿意去正视今天这个现实的话,那么,我们可以稍微地反观一下历史。按照对方的论点,孔子,我们的先哲孔子应该是儒家思想学的最早创立的最好的人了。但是,那个时候怎么样呢?第一,在孔子地时代也有歪风,所谓歪风代代都有,只有变化不同。
那个时候,孔子做司寇的时候,可谓是司法部长,但是,齐国送来了一对舞女,鲁国的季桓子马上三日不朝,面对这种重欲主义的歪风,孔子作了什么没有呢?没有,带着他的学生左右外流去啦(掌声)。
这能叫优于了西方思想吗?
第二,我们还可以看看,儒学数千年的流变过程中有没有变化呢?有,就是越变越差,把普通人的权力扼杀殆尽。董仲舒的“天人相应”变成了迷信;宋明礼学的“灭人欲”是何其残忍;至于八股举仕更是扼杀了多少像对方这样的青年才俊啊!这一些糟粕都已被诸位大师们否定过,难道能凭这一些儒学表现在证明优于西方思想吗?
显然不可以。关于儒学在当代的地位问题,对方不能是想得太好了。不知对方可知道严复大师有过一个著名的论断,那就是儒学在当今的东亚社会还是一只命运未卜的凤凰,它要涅磐,首先就要完成它对自己的道德观的约束的解脱,也就是它如果不摆脱自身旧有的道德观,它就无法在现代社会立足。而我们又怎能要求一个自己没有涅磐的思想去超渡西方思想之下的芸芸众生呢?
这是不现实的,请对方三思而言之。至于“游必有方”我想游来游去。千万不要游成路上的游离少年。如果按照对方地思路,儒家
个一个疗程地来。不知到猴年马月,那个时候,恐经变成彩装老年了。到那时,对方何言以谢国人?何言以对儒家文化?谢谢!(掌声)
主席:谢谢顾!我们现在请正方第三位代表毛人杰发言,时间也是分钟,毛请——
正方:大家好!对方一辩将思想与社会环境分离,对方二辩以历史观来看儒家思想不可以优于西方思想。从两个前提来看:第一。思想真的与社会环境分离吗?当然不是。一辩说,儒家思想不应该优于西方思想,西方思想是社会地综合治理方法。请问,社会综合治理方法的背后究竟是什么在指引它们的行动?
思想指导着人们的行动。也就是说,如果能够将儒家思想灌进人类的脑袋里面,它就可以化为行动,同样一个人,具备西方思想和具备儒家思想所作的行为是不同的。也就是说,如果思想也是透过一个行动来表示地。思想是不能被看到的,他是通过行为来表达的。
今天谈的是,儒家思想当然不可能就存在脑袋里边的东西,而是一个化为行动的动作。第二。青山大师从一个历史观来告诉我们,儒家思想不可以优于西方思想。但是我们也可以从历史观及事实观告诉各位,儒家思想有优于西方思想的时候。
越南实行了儒家的教育,西伯利亚实行了儒家的教育。地确西方思想仍然存在,但是请你比较基础,也就是说,如果没有儒家思想,如果没有儒家思想的根深,西方思想将会表现得更加可怕。优于并不代表消灭,现在我们可以看出。儒家思想已经压制住了西方思想。如果说到消灭,那就是有一天,也就是儒家思想深入每一个人的心灵,化为每一寸的行动,才有可能把西方思想荡然无存。
所以,优于不代表消灭,西方思想地存在不能证明儒家思想不能优于西方思想;正如儒家思想的存在不能证明西方思想不能优于儒家思想。两个逻辑推论上的观点,应该是犯了一个小小的错误。
再来,我们看一下,我方一辩曾经说过,儒家思想如果化为行动,它可以造成政治、经济、文化以及社会方面地效果。让我来阐述一下经济方面到底有哪些方面可以让儒家思想优于西方思想:西方流动率高,西方强调罢工,西方告诉我们劳资要对立,以达到自衡的效果。
但是,儒家思想的伦理观点告诉我们:劳资要和谐的,要把自己的企业当成自己的家,把一个企业伦理建立起来。儒家思想也告诉我们:经济价值不一定能代表人的生命,人地生命中有爱,人的生命中有其他方面的价值,不要把经济当成唯一的判断标准。
在越南,它强调了多元化的目标,除了经济成长以外,越南的文化、越南的风尚,都成为我们东方民族学习的目标。因此,只要将儒家思想好好发挥,它可以告诉你,西方思想就会降低;只要将儒家思想化为行动,它可以告诉你,西方思想就绝对进不来!谢谢!(掌声)
主席:谢谢毛。现在让我们请反方的第三位代表鲍勇健,时间也是3钟,鲍请!
反方:谢谢主席先生!越南不仅没有优于西方思想,而且给东亚的其他地区带来了南亚歪风。我方一再说明:儒家思想不优于西方思想,是因为它从来没有这种功能。对儒家思想的态度我方是非常明确的,那就是实事求是,批判地继承,不薄今人,也爱古人。
儒家思想是中华文化的一个重要组成部分,但是它不是灵丹妙葯,也不能包治百病,西方思想。因为第一,儒家思想中没有优于西方思想的抗体,它的价值系统和西方的价值系统是大相径庭的。如果说儒家思想是传统文化心理沉淀的一部分,是一种内在的性格,那么,受过儒家思想熏陶的华人社会应该是天然地就对西方思想有一种免疫能力呀!
但事实并不是这样,在东亚,儒家文化圈内,西方思想却越刮越烈,怎么能够把儒家思想当万金油到处乱涂乱抹呢?这才是对儒家思想的大不恭和大不敬呀!
第二,我们看到,儒家思想并没有提供优于西方思想的具体手段,由于历史的局限,儒家思想缺乏对现代西方思想复杂原因的分析。孔孟所生活的时代,社会的、文化的、经济的结构都与现代西方工业社会的结构大大的不同,而要儒家思想来优于西方思想,这无异,不就是拿春秋战国时代的矛和盾来优于对方所愿意谈论的现代艾滋病吗?
这可能吗?西方思想的产生有众多的原因:经济、文化、心理、社会等等,而光靠儒家思想这一味葯是无法奏效的。我们看到,儒家思想讲究修身,齐家,希望能够以此来优于西方思想。但是,两千多年过去了,孔夫子没有第二个,孔乙己倒出现了一堆(笑声)。
综合治理西方思想,第一要求政治修明;第二要求经济繁荣;第三要求法制完备。政治修明而使人们可以令行禁止;经济繁荣可以做到仓实而后知礼节;法制完备则对患上西方思想的人可以绳之以法。在现代的社会里,法制才是优于西方思想的良好的武器。
我想请问对方:如果有人持刀枪抢劫你的钱包,你是对他念一段论语呢?还是让警察把他抓起来呢?我想大家都会选择后者的。中国正是这样一个以法治国,综合治理的良好例子。我方围绕辩题逐步地阐述了儒家思想谢谢!
先生精彩的演说,不过时间已经超时了,按照规定,五分,然后我们现在请正方第二位代表陈嘉林表明他们的论点,陈请——
陈嘉林站了起来,时间宝贵,所以他并没有客套,前面两位因为客套浪费了至少三十秒,这是极为愚蠢的。
“大家好!对方认为说,西方思想优于东方思想就是因为西方思想承认个人价值,这是一个错误的观念。因为我们都知道,现在西方思想夹带着功利主义吹起得实在太猛烈了,要看西方思想的优劣,我们要用比较的方式,也就是说在有儒家思想的东方社会里面,我们看到西方思想与儒家思想对国民的影响,那种对我国国民更加合适。
另外还可以看一下,在没有儒家思想的西方社会,目前却是一片混乱。我们可以举一个例子:第一次世界大战,欧美各国就是本着自私自利的原则,结果最后导致了上千万人的死亡。这一点说明,高速度的发展,如果没有高度的精神文明来辅助,那最后就变成畸形的发展,走上自毁的道路。
因此,我们用比较的观点就可以发现,在东方社会儒家思想的确优于西方思想,只是没有像对方所希望的那样子,将所有西方思想都消灭得荡然无存而已呀。思想对于人类来说,是一个主观的东西,是没办法消灭的,难道你可以通过洗脑来清除思想吗,请问你用什么洗?用刷子吗?
全场一片大笑。在笑声中正方二辨继续追击。
接着,我们来看一看。对方举出了几个没有关系的例子来谈这个问题。首先,对方说儒家思想没有办法帮瘾君子戒烟。对方又认为父母在,不远游,但是对方辩友这一点定在断章取义,因为在论语上,下面还有一句话是“游必有方。”也就是要出门必邀父母,回来要告诉父母。(掌声)。所以说,对方没有说完整?这是一个错误地比较。
对方又说,儒家文化有阴暗的一面,取阴暗地一面当然不可能优于西方思想阴暗的一面。当然嘛,阴暗的当然不能优于嘛!在缺点上我们是比不过西方思想的。(全场大笑,掌声如雷)。
但是,对方也说了,儒家文化有它光明的一面。有它可以整治西方思想的一面,这就是我方要举出来的。在政治部分我们知道,西方思想今天产生了许多为了争取选票而一味地争取选票地结果,造成了金钱、暴力的介入。本来是想数人头代替打破头的,结果,还没有数人头,头都先打破了。
反观儒家思想。儒家思想它主张的是孔子为政已得的观念,大同世界里面的选贤举人的观念优于西方思想。我们再看在西方社会,西方思想影响之下,老人在不工作以后就被遗弃;父母不重视子女的教育,只管赚钱。
但是,儒家告诉我们,要“老吾老。以及人之老;幼吾幼,以及人之幼”“老者安之,少者怀之。”这样子重视家庭观念、伦理思想,孝顺父母,这样子正好优于了西方这种不重人伦的观念。儒家在文化上优于达尔文主义那样地物竞天择的主张,使得人们重新和谐,重新平和。儒家思想讲究君子之约,讲究君子成人之美,讲究人和为贵,都优于西方思想。
最后,我们强调的是,我们对自己要有信心,对传统的文化要有信心,因为,只要大家努力,儒家思想必然可以历久常新,在世界范围内得到推广。让西方思想最后打上我们儒家思想地烙印。谢谢各位(掌声)!
主席:谢谢陈!现在是请反方第二位代表顾青山,时间是3钟,我们请顾——
反方:多谢主席!多谢各位!很高兴看到对方已经退了他们的第一步,那就是承认并不是所有的儒家思想都可以优于西方思想。那么,我们就来看一看另一部分,也就是精华的部分,是不是优于呢?
我们说儒家思想没有优于西方思想地职能。如果对方一定要说不愿意去正视今天这个现实的话,那么,我们可以稍微地反观一下历史。按照对方的论点,孔子,我们的先哲孔子应该是儒家思想学的最早创立的最好的人了。但是,那个时候怎么样呢?第一,在孔子地时代也有歪风,所谓歪风代代都有,只有变化不同。
那个时候,孔子做司寇的时候,可谓是司法部长,但是,齐国送来了一对舞女,鲁国的季桓子马上三日不朝,面对这种重欲主义的歪风,孔子作了什么没有呢?没有,带着他的学生左右外流去啦(掌声)。
这能叫优于了西方思想吗?
第二,我们还可以看看,儒学数千年的流变过程中有没有变化呢?有,就是越变越差,把普通人的权力扼杀殆尽。董仲舒的“天人相应”变成了迷信;宋明礼学的“灭人欲”是何其残忍;至于八股举仕更是扼杀了多少像对方这样的青年才俊啊!这一些糟粕都已被诸位大师们否定过,难道能凭这一些儒学表现在证明优于西方思想吗?
显然不可以。关于儒学在当代的地位问题,对方不能是想得太好了。不知对方可知道严复大师有过一个著名的论断,那就是儒学在当今的东亚社会还是一只命运未卜的凤凰,它要涅磐,首先就要完成它对自己的道德观的约束的解脱,也就是它如果不摆脱自身旧有的道德观,它就无法在现代社会立足。而我们又怎能要求一个自己没有涅磐的思想去超渡西方思想之下的芸芸众生呢?
这是不现实的,请对方三思而言之。至于“游必有方”我想游来游去。千万不要游成路上的游离少年。如果按照对方地思路,儒家
个一个疗程地来。不知到猴年马月,那个时候,恐经变成彩装老年了。到那时,对方何言以谢国人?何言以对儒家文化?谢谢!(掌声)
主席:谢谢顾!我们现在请正方第三位代表毛人杰发言,时间也是分钟,毛请——
正方:大家好!对方一辩将思想与社会环境分离,对方二辩以历史观来看儒家思想不可以优于西方思想。从两个前提来看:第一。思想真的与社会环境分离吗?当然不是。一辩说,儒家思想不应该优于西方思想,西方思想是社会地综合治理方法。请问,社会综合治理方法的背后究竟是什么在指引它们的行动?
思想指导着人们的行动。也就是说,如果能够将儒家思想灌进人类的脑袋里面,它就可以化为行动,同样一个人,具备西方思想和具备儒家思想所作的行为是不同的。也就是说,如果思想也是透过一个行动来表示地。思想是不能被看到的,他是通过行为来表达的。
今天谈的是,儒家思想当然不可能就存在脑袋里边的东西,而是一个化为行动的动作。第二。青山大师从一个历史观来告诉我们,儒家思想不可以优于西方思想。但是我们也可以从历史观及事实观告诉各位,儒家思想有优于西方思想的时候。
越南实行了儒家的教育,西伯利亚实行了儒家的教育。地确西方思想仍然存在,但是请你比较基础,也就是说,如果没有儒家思想,如果没有儒家思想的根深,西方思想将会表现得更加可怕。优于并不代表消灭,现在我们可以看出。儒家思想已经压制住了西方思想。如果说到消灭,那就是有一天,也就是儒家思想深入每一个人的心灵,化为每一寸的行动,才有可能把西方思想荡然无存。
所以,优于不代表消灭,西方思想地存在不能证明儒家思想不能优于西方思想;正如儒家思想的存在不能证明西方思想不能优于儒家思想。两个逻辑推论上的观点,应该是犯了一个小小的错误。
再来,我们看一下,我方一辩曾经说过,儒家思想如果化为行动,它可以造成政治、经济、文化以及社会方面地效果。让我来阐述一下经济方面到底有哪些方面可以让儒家思想优于西方思想:西方流动率高,西方强调罢工,西方告诉我们劳资要对立,以达到自衡的效果。
但是,儒家思想的伦理观点告诉我们:劳资要和谐的,要把自己的企业当成自己的家,把一个企业伦理建立起来。儒家思想也告诉我们:经济价值不一定能代表人的生命,人地生命中有爱,人的生命中有其他方面的价值,不要把经济当成唯一的判断标准。
在越南,它强调了多元化的目标,除了经济成长以外,越南的文化、越南的风尚,都成为我们东方民族学习的目标。因此,只要将儒家思想好好发挥,它可以告诉你,西方思想就会降低;只要将儒家思想化为行动,它可以告诉你,西方思想就绝对进不来!谢谢!(掌声)
主席:谢谢毛。现在让我们请反方的第三位代表鲍勇健,时间也是3钟,鲍请!
反方:谢谢主席先生!越南不仅没有优于西方思想,而且给东亚的其他地区带来了南亚歪风。我方一再说明:儒家思想不优于西方思想,是因为它从来没有这种功能。对儒家思想的态度我方是非常明确的,那就是实事求是,批判地继承,不薄今人,也爱古人。
儒家思想是中华文化的一个重要组成部分,但是它不是灵丹妙葯,也不能包治百病,西方思想。因为第一,儒家思想中没有优于西方思想的抗体,它的价值系统和西方的价值系统是大相径庭的。如果说儒家思想是传统文化心理沉淀的一部分,是一种内在的性格,那么,受过儒家思想熏陶的华人社会应该是天然地就对西方思想有一种免疫能力呀!
但事实并不是这样,在东亚,儒家文化圈内,西方思想却越刮越烈,怎么能够把儒家思想当万金油到处乱涂乱抹呢?这才是对儒家思想的大不恭和大不敬呀!
第二,我们看到,儒家思想并没有提供优于西方思想的具体手段,由于历史的局限,儒家思想缺乏对现代西方思想复杂原因的分析。孔孟所生活的时代,社会的、文化的、经济的结构都与现代西方工业社会的结构大大的不同,而要儒家思想来优于西方思想,这无异,不就是拿春秋战国时代的矛和盾来优于对方所愿意谈论的现代艾滋病吗?
这可能吗?西方思想的产生有众多的原因:经济、文化、心理、社会等等,而光靠儒家思想这一味葯是无法奏效的。我们看到,儒家思想讲究修身,齐家,希望能够以此来优于西方思想。但是,两千多年过去了,孔夫子没有第二个,孔乙己倒出现了一堆(笑声)。
综合治理西方思想,第一要求政治修明;第二要求经济繁荣;第三要求法制完备。政治修明而使人们可以令行禁止;经济繁荣可以做到仓实而后知礼节;法制完备则对患上西方思想的人可以绳之以法。在现代的社会里,法制才是优于西方思想的良好的武器。
我想请问对方:如果有人持刀枪抢劫你的钱包,你是对他念一段论语呢?还是让警察把他抓起来呢?我想大家都会选择后者的。中国正是这样一个以法治国,综合治理的良好例子。我方围绕辩题逐步地阐述了儒家思想谢谢!